«Люди ехали к нам, чтоб селфи на фоне пожара сделать!»

Директор «Заповедной Мордовии» Александр Ручин — о реакции животных и людей на горящее лето — 2021

03 октября 2021, 10:30

Почти 2 тысячи профессионалов чуть больше месяца боролись с лесным пожаром, который возник в Мордовском заповеднике имени Смидовича в августе. При этом горели те же участки, что и в 2010 году. Вертолеты и самолеты МЧС и Минобороны РФ совершили более 500 вылетов для сброса воды. На всю операцию были потрачены десятки миллионов рублей. Почему с огнем пришлось бороться так долго? Что стало с зубрами и другими животными, которые населяют заповедник? Почему не были расчищены завалы, образовавшиеся 11 лет назад во время предыдущего сильного пожара? Денис Тюркинрасспросил об этом руководителя «Заповедной Мордовии» Александра Ручина, который на днях пришел в политику, выиграв региональные выборы.

Александр Ручин: «Судя по палинологическим исследованиям, проведенным на территории заповедника, пожары тут были уже в 5-м тысячелетии до нашей эры…» Фото: Денис Тюркин I Столица С

Политика

«С»: Ну что, для начала поздравлю вас с депутатским мандатом. Вы прошли в Госсобрание. Зачем вам это?

— Хочу быть полезным.

«С»: С какими инициативами туда пришли?

— Мысли есть, но давайте я их пока озвучивать не буду. Не хотелось бы что-то сказать, а потом не выполнить это.

«С»: С чем хотя бы будут связаны ваши инициативы? С экологией?

— Да. И с туризмом.

«С»: Не боитесь, что законодательная работа будет мешать нынешней, делу вашей жизни?

— Думаю, будет только помогать. Придется, конечно, чаще в Саранск ездить. Но мне не привыкать: как вы знаете, в «Заповедную Мордовию» еще и нацпарк в Ичалковском районе входит.

Фото: Денис Тюркин I Столица С

2010-й и 2021-й

«С: Теперь давайте про пожар. Нынешний был крупнее того, что бушевал в заповеднике в 2010 году? Кстати, насколько помню, вы как раз заповедник в 2010-м возглавили, да?

— 10 апреля 2010-го стал директором, а уже 15 июня появился первый очаг. И только 7 сентября 2010-го мы дали отбой чрезвычайной ситуации в заповеднике. Эту дату мне сложно забыть. А в этом году по площадям получилось то же самое — более 12 тысяч гектаров, но в двух больших очагах.

«С»: Горел тот же лес, что и в 2010-м?

— На 99 % тот же. Только интенсивность горения в этот раз была выше. В 2010-м медленнее распространялся огонь. В этом году первый очаг появился 3 августа. Боролись с огнем мы чуть больше месяца.

«С: Людей столько же привлекалось для тушения?

— Гораздо больше. И людей, и техники. В некоторые дни работало около 2 тысяч человек из разных регионов и разных ведомств. Конечно, большая часть работы легла на сотрудников МЧС.

«С»: В этом году, к счастью, добровольцев не было, в отличие от 2010 года. Хотя сложно было назвать добровольцами работников госструктур и муниципальных организаций, которых директивно отправляли в заповедник на тушение огня…

— Их и помощниками в некоторых ситуациях назвать было сложно… В этом году работало очень много техники и слаженность работ по тушению была выше.

Фото: Денис Тюркин I Столица С

Реакция власти

«С»: Я сейчас поделюсь своим наблюдением. Как журналист, побывавший и на пожаре в 2010-м, и в 2021-м. А вы скажете, верно ли наблюдение. Итак, 11 лет назад я видел авиацию на тушении огня лишь раз. В этом году над нами самолеты с вертолетами каждые 5 минут пролетали. Мне показалось, что власть за эти годы стала действовать профессиональнее. Едва ли не на второй день после появления первого очага задействовала авиацию, не стала привлекать бедолаг-бюджетников, назвав их добровольцами, для тушения огня. Короче, ошибки учтены. Не так ли?

— Так и есть. 2010 год дал много к пониманию того, что делать с лесными пожарами. Вдобавок в этот раз уже на второй день возникновения огня пошла реакция врио Главы РМ Здунова, который обратился за помощью к военным, а также попросил привлечь авиацию МЧС…

«С»: Тут, мне кажется, реакция региональной власти вообще не важна. Потому что тут сразу федеральная власть откликнулась. Такие деньги были брошены на тушение!

— Ну, по понятным мотивам, конечно.

«С»: Из-за Сарова?

— Не только. Рядом с заповедником много населенных пунктов. Интенсивность горения, высокая температура горения, высокая скорость распространения огня… Потому и авиацию уже 6 августа привлекли.

«С»: Вот. Столько сил было брошено, столько денег… А победить стихию быстро не удалось. И тут еще одно наблюдение. В России же любой человек — эксперт в любой отрасли. Сидя на диване, он знает, и как тушить лесной пожар (при этом даже ни разу не побывав в горящем лесу), и как руководить страной. Так вот, такие диванные эксперты возмущались, что пожар в Мордовском заповеднике тушат непростительно долго. Еще они категорически не согласны со специалистами, которые позволяют себе говорить, что зачастую пожары (например, в безлюдной тайге) тушить нецелесообразно. По экономическим ли причинам или чтобы впустую не рисковать жизнями пилотов авиации, парашютистов и других привлекаемых к этим работам людям… Что скажете на это?

— В документах Рослесхоза РФ есть такое понятие: территории, которые нецелесообразно тушить. Тайга, например, где нет населенных пунктов.

«С»: Люди должны понять, что пожары были до человека, есть сейчас и будут после вымирания нашего вида. Другой вопрос, что с некоторыми все же надо бороться…

— Кстати, насчет пожаров прошлого. Судя по палинологическим исследованиям (это когда изучают пыльцу и споры, оставшиеся в породах от древних растений), проведенным на территории заповедника, пожары тут были уже в 5-м тысячелетии до нашей эры. Только интенсивность и частота в последнее время возросли. Связано это с потеплением климата. Горело тут в середине XIX века, в 20-х годах XX века, в 30-х, 50-х, 70-х… То есть гореть стало чаще.

«С»: А что Александр Борисович ответит лично тем «экспертам», которые обвиняли и обвиняют руководство заповедника в том, что «заповедник захерили»? Мол, после 2010 года нужно было все эти дрова выбросить, все расчистить и тогда — никаких пожаров в 2021-м не случилось бы!

— Есть нормы законодательные, которые запрещают лесовосстановление на охраняемых территориях.

«С»: Конкретнее, пожалуйста. Это федеральные требования?

— Это, например, практические рекомендации лесоустроителей Рослесхоза.

«С»: Если переводить на русский язык словосочетание «запрещено лесовосстановление»…

—…то получится, что сажать деревья с предварительной расчисткой территории нам нельзя. Еще запреты есть в Лесном кодексе РФ, в ФЗ № 33 об особо охраняемых природных территориях, к которым относятся заповедники и национальные парки. Мысль этих законов такая: человек не должен вмешиваться в естественные природные процессы.

«С»: Как вы считаете, эти нормы адекватны или их стоит пересматривать?

— Если нормы пересмотреть в рамках всей страны, это станет критичным для некоторых особо охраняемых территорий, чего допустить нельзя. Вообще в России порядка 150 заповедников, нацпарков и т. д. А так я считаю, что некоторые площади в нашем заповеднике можно и нужно было расчищать. Там, где были угрозы какие-то.

«С»: Насколько помню, после пожаров–2010 вы все-таки завалы кое-где разгребали. Из лесоповала домики на кордонах строили, детскую площадку крутую вот здесь, в Пуште…

— Было такое. Но мы тогда переработали порядка 1500 кубометров валежной древесины. Это все, что могли осилить для собственных нужд. И расчищали тогда дороги, просеки, то есть то, что могли по законодательству. Вглубь леса не имели права лезть.

«С»: Даже вроде жителям окружающих заповедник деревень древесину отдавали…

— Нет, населению мы ничего не давали. Не имели права. Сейчас такое право по уставу появилось. Можем продавать древесину.

«С»: О, значит, заработать можете теперь!

— Чтобы заработать на этом, нужно иметь парк соответствующей техники и штат обученных людей. У нас этого ничего нет. И закупать пока не планируем, это сложно в силу серьезных финансовых вложений. Да и продавать нам сейчас нечего. Там, где был огонь, все подчистую сгорело. Угли одни остались. Высушенные дрова (так я называю то, что осталось после 2010-го) фактически стали огромным костром. Тушить такой водой просто нереально. Авиация часто даже привлекалась не столько для прямого тушения, сколько для того, чтобы не дать распространиться огню дальше. Отливали водой очаг по кромке.

«С»: Помню, в 2019 году, когда заповедник тоже горел на границе с Саровом, мне кто-то из специалистов говорил, что применять авиацию здесь бессмысленно и даже опасно: вода, падая с высоты, просто раскидывает угли, увеличивая очаг.

— Есть такое…

«С»: В 2019-м пожар возник из-за сухой грозы. А в этот раз?

— Один очаг именно по этой причине, а второй, со стороны Первомайского района Нижегородской области… Там очень сложно судить. Возможно, из-за человеческого фактора. Потому что молний там точно не было, линии электропередачи не проходят. Проверку проводят правоохранители Мордовии.

…Знаете, проблема пожара кроется не только в самом пожаре. А в обстановке, которую нагнетают те, кто распространяет все эти фото, селфи на фоне огня…

«С»: Возле Первомайска ужас-ужас был. В Сети одно фото видел…

— Денис! Судить по одной фотографии неправильно. Знаете, проблема пожара кроется не только в самом пожаре. А в обстановке, которую нагнетают те, кто распространяет все эти фото, селфи на фоне огня…

«С»: Пока не понимаю, к чему вы клоните, ваш посыл…

— Посыл в том, что СМИ иногда неверно отражают ситуацию, которая есть на пожаре. Они видят лишь одну точку, а не всю картину сразу. То же самое касается других источников информации. Главная проблема пожара в том, что создается паника.

«С»: Извините, но нужно информировать людей. Другой вопрос, как люди воспримут информацию!

— Простите, но я в таких условиях информировать не могу. Физически.

«С»: Вы лично — да, это я давно понял, потому и не доставал вас во время пожаров. Хотя вы вообще-то должны общаться со СМИ. Должны предоставлять информацию о том, что происходит на подотчетной вам территории. При нормальном информировании и не возникнет паники.

— Ну вот нормальное информирование было у пресс-службы МЧС Мордовии. Там все четко было. Вот откуда нужно черпать информацию. А то посмотрят одно фото в Сети… Вы знаете, почему дороги перекрывали во время пожара? (Речь идет об автомобильной дороге возле Первомайска Нижегородской области — «С».) Не только из-за угрозы, которую нес огонь проезжающему транспорту. Туда люди ехали, чтоб селфи на фоне пожара сделать! Я лично поймал на нашей территории двух молодых людей, которые приехали к заповеднику из Атюрьевского района и 5 км топали вглубь леса, чтоб посмотреть на пожар. И пофотографировать. Еще случай. Возле одного нашего кордона упал дрон. Оказалось, какой-то товарищ тоже решил поснимать. Говорит, что хотел нам помочь. Вы думаете, что после этого мне хочется с кем-то разговаривать?!

«С»: Едем дальше. Что с животными?

— А что с ними? Все в порядке! Кто-то убежал, кто-то прибежал… Они действуют умно. Я лично и зайцев видел, и лосей. Они уходили и от жара сильного, и от дыма. А сейчас возвращаются. Скажу больше, они табунами прибегут. Там, где огонь прошел, уже трава пробивается. В следующем году она будет такой сочной, что любой уважающий себя лось должен там появиться.

«С»: То есть природа быстро восстанавливается?

— У нее вообще самовосстановление хорошо развито. Просто человек должен помогать иногда. А иногда не мешать.

«С»: Как зубры?

— Размножаются. На территории, где они живут, не было огня. Пожар был километрах в семи. Пара зубров в марте этого года погибла. Утонули при переходе речки…

«С»: Пруды у вас наполнились после того, как оттуда воду вертолеты и пожарные машины вычерпали?

— Нет. Родниковой подпитки почти ни у каких нет. Почти везде к августу пруды мельчают. И это проблема. Придется увеличить количество водоемов на 5–7. Во время пожара мы сформировали пять водоемов. Кстати, на кордоне Стеклянный у нас отличный пруд, который мы сделали после пожара 2010 года. Он очень помог в первой борьбе с огнем сейчас. Потому что в той стороне Нижегородской области очень плохо с противопожарными водоемами.

Борьба с огнем продолжалась чуть больше месяца… Фото: Данила Назаров I Столица С

«С»: Я думал, 2010 год всех научил…

— Нет. В Темникове, например, после 2010-го ни одного пруда не было сделано. Я в свое время Гамаюнова (был главой Темниковского района до Сергея Кизима — «С») обстреливал письмами с просьбой почистить существующие водоемы и сделать новые. Ничего не было сделано. По крайней мере, на территории, прилегающей к заповеднику.

«С»: Мы часто говорим про пожары–2010 и уроки, данные в то время. После нынешних пожаров что-то нужно будет менять в вашей работе?

— Да, многие вещи. Мы разрабатываем план противопожарных мероприятий, в который, в частности, войдет улучшение системы видеонаблюдения на территории заповедника, а также разработка системы грозопеленгации. Благодаря последней можно с точностью до 5 метров зафиксировать место попадания молнии. Работает все благодаря специальным датчикам. Для нашей территории хватит трех-четырех датчиков. Такие системы действуют в Европе, Австралии. Если мы применим их в Мордовском заповеднике, то это будет первый такой пример в России. Что касается видеонаблюдения, то с этим есть определенные сложности, связанные со статусом Сарова. Нам пока запрещено устанавливать видеокамеры со стороны, прилегающей к ЗАТО. Плюс есть запреты на открытые каналы связи и прочее. Мы три года бились, чтобы установить видеонаблюдение со стороны Сарова. Там самая высокая точка, с которой видна вся территория. Запрет. И как нам быть? Да, у нас есть три камеры: в Темникове, Аламасове и Первомайске. Но они осматривают лишь 50 % территории. При этом они не пересекаются.

https://stolica-s.su/archives/313696

Loading